【歴史通説・俗説】家康が城攻め下手ってイメージは創作?

徳川家康

116: 人間七七四年 2015/08/11(火) 10:24:06.29 ID:w611/xZd.net
家康が城攻め下手ってイメージは誰が作ったのかな。言うまでもなく西三河の小領主から
駿遠三甲信五ヵ国の領主になるまでに、無数の城や砦を落としている筈なんだが

118: 人間七七四年 2015/08/11(火) 10:37:02.55 ID:8wQ5baPO.net
>>116
司馬遼太郎が「城攻め名人・秀吉」に対比するキャラ付けでやったこと。実際には家康の戦は城攻めばかり

119: 人間七七四年 2015/08/11(火) 14:00:57.10 ID:xGkASwhM.net
>>118
家康の城攻め下手が単なるイメージってのは同意だけど、それって本当に司馬が創作したの?

どうも最近、都合の悪いエピソードは何でもかんでも司馬史観のせいにしてしまえ、ていう風潮が
蔓延している気がして感心しない

120: 人間七七四年 2015/08/11(火) 14:05:52.14 ID:8wQ5baPO.net
>>119
家康が城攻めが下手、ってのをやたら主張して創作したのが司馬遼太郎。特に「関ヶ原」では攻城戦ではなく
平地決戦を家康が選んだ理由としてそれを強調した。

それ以前に家康が城攻めが下手だという記録も創作も存在しないし、マトモに家康の戦績を見ていればそんな評価は出てこない。

130: 人間七七四年 2015/08/12(水) 20:37:31.38 ID:nwM1R2o9.net
>>120
司馬遼太郎が広めた面は確かだけど軍記ソースだから司馬遼太郎の創作ではないぞ

146: 人間七七四年 2015/08/15(土) 23:36:14.25 ID:m7DVFWx2.net
>>120
関ヶ原で城攻めが下手な家康が西軍を謀って野戦に引き込んだってのの元ネタは関原御一戦記だそうだ

121: 人間七七四年 2015/08/11(火) 19:07:21.03 ID:P2v7vEsB.net
まぁ、上田城で二度も苦杯を舐めてる徳川勢が
城攻めは得意ってことは無いだろうね。
苦手ではないにしても。
秀忠が大軍で包囲した上田城でフルボッコにされる直前
福島らは難攻不落の岐阜城をたった一日で落としてる訳だし
徳川と羽柴ではイメージの差がありすぎる。

125: 人間七七四年 2015/08/11(火) 21:06:31.61 ID:99HDp2HP.net
>>121
恥ずかしすぎる

126: 人間七七四年 2015/08/11(火) 21:20:41.79 ID:Jypm79KZ.net
>>121
さすがにネタでしょ

122: 人間七七四年 2015/08/11(火) 19:34:32.21 ID:8wQ5baPO.net
> 秀忠が大軍で包囲した上田城でフルボッコにされる直前
それも創作のイメージだぞ

123: 人間七七四年 2015/08/11(火) 19:42:05.42 ID:r7etGUVJ.net
いくつも城を落としていたとしても
上田城攻めに失敗しただけで「城攻めは得意ではない」と判断されるのか……

124: 人間七七四年 2015/08/11(火) 20:25:06.39 ID:Rz+ff4p9.net
家康自身は出陣してないし

127: 人間七七四年 2015/08/11(火) 22:43:40.61 ID:j4FIvaak.net
小説のネタとして見かけるのは高天神城や大坂城か。
ただ前者は信玄も落とせなかった城だし、大坂城の
前身である石山本願寺を信長は落とせなかったんだから
城攻め苦手の基準にはならんわな

128: 人間七七四年 2015/08/12(水) 04:05:04.04 ID:WgoNjz58.net
大坂も夏の陣で「3日分の腰兵糧だけでよい」といって本当に3日で落としたという逸話があるからなあ

引用:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1431750387

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